Borg ED mit Schlieren

    • Borg ED mit Schlieren

      Borg ED mit Schlieren

      Siehe auch diesen Bericht: astro-foren.de/showthread.php?p=32102#post32102

      Ein höchst empfindlich Teil, dieser Borg ED 100/640 und laut Tubus-Aufdruck ein APO - wer's
      glaubt. Zwei Linsen mit einem Distanz-Ring mit ca. 0.02 mm Dicken-Unterschied und als Haupt-
      Problem eine Fassung, die mit ca. 0.2 mm Luft zu groß dimensioniert ist. Das führt dazu, daß
      eine erzielte Zentrierung sofort Makulatur ist, wenn man das Objektiv nur um 180° dreht.
      Verschicken darf man eine solche Optik eigentlich nicht, denn diese "Linse" kommt im Normal-
      fall nie so an, wie sie im optimalen Zustand eigentlich war.
      10 Jahre wäre das Teil alt, eine Garantie nicht mehr diskutabel, also konnte man darüber nach-
      denken, wie man all diese Probleme in den Griff kriegt. Die schonendste Lösung wäre gewesen,
      die Linsen in ihrer optimalen Position festzukleben mit Silikon-Masse. Es war zwar gut gedacht,
      aber die 180° Drehung bewies, so geht es nicht. Die nächste Option war eine Justier-Lösung mit
      je zwei auf die Linsenmitte zeigenden M5 Justierschrauben, die nicht länger als 3 mm sein durften,
      den so dick wäre die Wandung der Fassung selbst. Als ehemaliger Feinmechaniker auch kein
      Problem, nur eine ganze Reihe von Puzzle-Arbeiten bis die Schrauben fertig waren. Zwei davon sind
      ohnehin in der Tiefe der Drehbank verschwunden.



      Im Optimalen Zustand lohnte es sich schließlich, die Qualität dieses "Apochromaten" - so die Aufschrift -
      genauer zu untersuchen: Der Farblängsfehler entspricht den Ergebnissen, wie ich sie mittlerweile von vielen
      ED-Gläsern habe. Den Farblängsfehler erkennt man jeweils am unterschiedlichen Farbsaum, und bereits
      beim Sterntest, läßt sich der Schlierenfehler eindeutig nachweisen.



      In seiner ganzen Pracht erkennt man die Schlieren im Foucault-Test und noch deutlicher im Lyot-Test



      Auch mit Ronchi läßt er sich nicht verstecken.



      Das gewohnte Bild: Blau überkorrigiert, das Optimum bei Grün und im roten Spektrum unterkorrigiert, wie es
      üblicherweise sein muß. Störend wirkt sich der Schlieren- bzw. Flächenfehler aus, zusammen mit einer
      RestComa im Bereich von ca. 5 % vom Strehlwert. Eine besondere Auffälligkeit ist auch die Verkippung.
      Im Feld reagiert das Objektiv sofort mit Astigmatismus - das Objektiv ist also eher auf der Achse
      sehr gut, fotografisch wird man Einbußen hinnehmen müssen.



      Wenn diese Optik genau so beim Sternfreund ankommt, wie es augenblicklich auf der opt. Bank aussieht,
      dann können wir uns glücklich schätzen. Die Chancen stehen aber mittlerweile besser, als zuvor. Für alle
      Fälle hier noch eine Justieranleitung, die aber mit äußerster Sensibilität am Stern erfolgen sollte, vor allem
      den Schraubenzieher nur zwischen zwei Fingern drehen und jeden Druck vermeiden, am besten vorher anrufen.



      Dieser farbreiner Achromat in der Qualität eines Zeiss AS Objektivs, wären da nicht die Schlieren, hat also
      sein Optimum bei 546.1 nm wave.



      Ohne die Störungen würde das Interferogramm so aussehen.



      Die Abblidungsleistung wäre auch sehr gut.



      Die Rest-Deformation der Wellenfront, Coma wäre abgezogen



      Und hier das Ergebnis ohne Coma, und unten eingeblendet mit Coma. Alles in allem ein sehr gutes Objektiv.



      Index-Seite:

      ED-Objektive, Zweilinser


      Wie funktioniert ein ED-Objektiv?
      Pentax 75 SDHF, 75/500 Halb-APO
      Das zweite Pentax 75 SDHF von Thomas
      Vixen ED 114/600 ohne/mit Korrektor
      Vixen ED 114/600 ohne/mit Korrektor, ein baugleiches Teleskop + AstroFoto
      SkyWatcher ED 100/900 + Diskussion auf AstroInfo
      Vixen ED 100/900 - Astroselbstbau
      HAB-Objektiv von Wolfgang Busch ; Sonderdruck: SuW10/77-I, SuW10/77-II, SuW10/77-III
      Roger Ceragioli; Kap2, Kap3a, Kap3b, Kap4a, Kap4b, Kap5, Kap6, Bild Ceragioli und andere
      Roger Ceragioli Kap4b - ältere Version
      Celestron ONYX 80 ED 80/500 + AstroFoto
      Celestron ED 80/600 mit Zenit-Prisma Sec. Spektrum / Diskussion
      Celestron ED 80/600 Süßenberger
      Perfektes Zeiss AS Schnäppchen 150/2250
      TeleVue 102/880 OTA fast ein APO
      Zenith Star II ED Doublet APO 80 / 545
      ZenithStar Petzval 60/400 "SemiAPO" als Reise-Teleskop Index 3.1829
      Borg ED (Halb-Apochromat) 101/650 (bis 28.August 07 zurückgehalten)
      Borg ED 100/640 mit Schlieren
      Lichtenkneckers HalbApo 125/1488 (RC=5)
      Takahashi Halb-APO 50/700 Baujahr 1972
      Meade USA ED-Halb-APO mit Zonenfehlern
      Herzlichen Gruß! Wolfgang Rohr---_ email: wolfgang.rohr@t-online.de Tel: 09521 5136 ---------------------------------------------------- r2.astro-foren.com/index.php/de/

      Post was edited 5 times, last by Rohr ().

    • AW: Borg ED mit Schlieren

      Die Justieranleitung nochmals ausführlicher:

      ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, daß das Objektiv wieder dezentriert ankommen wird.
      Das ist aber diesmal überhaupt kein Beinbruch !

      Man befestigt das Teleskop so auf der Montierung, daß die Punktmarkierung auf der Linsenfassung bei abgezogener
      Taukappe nach oben zeigt und die Justierschrauben-Paare in etwa nach 10:00, 02:00 und 06:00 Uhr zeigen. Danach
      schaut man sich mit einem kurz-brennweitigen Okular 4-9 mm einen Stern in mittlerer Höhe an, bzw. noch besser den Polarstern.




      Angenommen, das leicht defokussierte Sternscheibchen hat das Aussehen wie in der Skizze: Dann hätte
      man bei ca. 03:00 Uhr einen helleren Lichtkern und eine elliptisch nach links verschobene Umrandung.
      (Noch deutlicher zeigt sich dies, wenn der Lichtkern bei 03:00 Uhr steht und nach links ein schöner
      "Kometen-Schweif" zeigt. Alle anderen Fälle gelten analog)

      Man sucht sich einen kleinen Elektroschraubenzieher der vorne max. 3 mm breit und 0.6 mm dünn sein
      muß, wegen der Schrauben-Schlitze. Ist die Dezentrierung wie im Beispiel zu sehen, dann hätte man
      bei 03:00 Uhr den Lichtpunkt und nach links den Komaschweif. In diesem Falle muß die vordere Linse
      je nach Platz in der Fassung nach 09:00 Uhr geschoben werden, oder die hintere Linse nach 03:00 Uhr,
      durch Drehung der Justierschrauben im Uhrzeigersinn. Die Drehungen selbst sind winzige Beträge im
      Bereich von 1°-20° höchstens. Die Verschiebungs-Beträge im Mikron-Bereich !!! Also hauchzart agieren!
      Übrigens: Wenn man mit den Justierschrauben die jeweilige Linse "schiebt", dann die gegenüber-
      liegenden Justierschrauben ein klein wenig öffnen bzw. gegen den Uhrzeigersinn drehen. Nach
      erfolgter Justage wieder ganz leicht anziehen.

      Das Ganze muß äußerst behutsam gemacht werden, den Schraubenzieher also wirklich nur zwischen zwei
      Fingern drehen. Druck erzeugt zuallererst Astigmatismus, den man vermeiden sollte. Auf diese Art kann man
      das Objektiv sehr exakt zentrieren und diese Zentrierung hält, solange das Objektiv nur auf der Montierung
      bewegt wird. Jedenfalls läßt sich die Dezentrierung oder Achskoma jetzt sofort ohne Schwierigkeit beheben
      und man erreichte eine nahezu perfekte Zentrierung.
      Herzlichen Gruß! Wolfgang Rohr---_ email: wolfgang.rohr@t-online.de Tel: 09521 5136 ---------------------------------------------------- r2.astro-foren.com/index.php/de/

      Post was edited 2 times, last by Rohr ().

    • AW: Borg ED mit Schlieren

      Hallo Wolfgang

      könnte man die Schraubenköfpe von Aussen, denn nicht mit einem Silikon-Blubb sichern, nachdem man eine gute Zentrierung erreicht hat?

      In der Mechanik geht man zuweil ja so vor, daß Schrauben welche sich zu lösen drohen, mit einem Sicherungskörner versehen werden (natürlich nur dort, wo keine Heidenkräfte auf die Verbindung lasten, wie es hier quasi ja auch der Fall ist). Nur sicher kann man hier nicht körnern, aber der Silikonblubb verhindert zumindest daß die Schräubchen sich ungewollt lockern.

      Gruß
      HoO Germany
      Robert Lebek
      www.hoo-germany.de
      info@hoo-germany.de


      <a href="http://www.hoo-germany.de/" target="_blank"><img src="http://shop.hoo-germany.de/images/Banner2.gif" border="0" alt="" /></a>
      </pre>
    • AW: Borg ED mit Schlieren

      Hallo Robert,



      die Fassung-Wand mißt gerade mal 3 mm exakt. Links geht es zum Okular und rechts ist die Objektiv-
      Öffnung. Dort ist rechts ist eine flache Nut eingedreht, in der ein Velourstreifen liegt. Darüber schiebt sich
      die Taukappe, die von hinten bzw. okularseitig mit einem Überwurfring gesichert ist, damit sie nicht nach
      vorne herausgezogen werden kann. Zwischen dem Außendurchmesser der Objektiv-Fassung und dem
      übergestülpten Taukappen-Rohr sind allerhöchstens noch 0.5 mm Luft, sodaß ein 0.1 mm Klebestreifen die
      einzig mögliche Sicherung darstellt, und das hatte ich auch so gemacht.

      Frustriert war ich jedoch, als ich das Objektiv an den restlichen Tubus anschraubte und hernach unter-
      suchte, was denn mit der vorherigen exakaten Zentrierung passiert war. Die war schlichtweg wieder im
      "Eimer". Einziger Unterschied, jetzt war das Objektiv fest mit dem Tubus verbunden. So ähnlich muß es
      wohl auch dem Sternfreund gegangen sein.

      Also wieder weg mit den Sicherungsstreifen der Justierschrauben und erneut das Objektiv justiert, bis es
      wieder stimmte. (Zuviel Schraubendruck führt sofort einen Astigmatismus ein!) Ich kann also damit
      rechnen, daß der Transport sein Übriges tut. Also bleibt mir nur die Wahl, wenn der Sternfreund das Teil
      von Bremen aus nicht abholen soll, daß ich ihm zumindest eine genaue Zentrier-Anleitung in die Hand
      drücke. Dann dann ist es für ihn ein Kinderspiel, den "Transportschaden" zu beheben.

      Eine neue Fassung muß man nicht unbedingt drehen! Aber ein passender Schraubenzieher muß noch ins Zubehör, weil viel billiger.
      Herzlichen Gruß! Wolfgang Rohr---_ email: wolfgang.rohr@t-online.de Tel: 09521 5136 ---------------------------------------------------- r2.astro-foren.com/index.php/de/

      Post was edited 2 times, last by Rohr ().

    • AW: Borg ED mit Schlieren

      Hallo Wolfgang

      ja, es ist echt ärgerlich, wenn man sich so viel Mühe gibt und wegen nicht bedachtem Design seitens der Hersteller man sich wer weiss was einfallen lassen muss.
      Einzig was noch helfen könnte wäre, wenn man die Schräubchen zur Seite hin wo der Schlitz ist, etwas dicker dreht, aber das ist Sisifus-Arbeit und schwer herzustellen.
      Die dickere Seite würde dann quasi selbsthemmend im Gewinde wirken.
      Dennoch gut, daß Du dem Kunden soweit die Justageanleitung mitgibst, so kann er vor Ort es auch selbst hinbekommen.

      Gruß
      HoO Germany
      Robert Lebek
      www.hoo-germany.de
      info@hoo-germany.de


      <a href="http://www.hoo-germany.de/" target="_blank"><img src="http://shop.hoo-germany.de/images/Banner2.gif" border="0" alt="" /></a>
      </pre>
    • AW: Borg ED mit Schlieren

      Hallo Robert,

      ja, es ist echt ärgerlich, wenn man sich so viel Mühe gibt und wegen nicht bedachtem Design seitens der Hersteller man sich wer weiss was einfallen lassen muss.

      Ärgerlich zwar, aber dem Sternfreund nützt nur eine verläßliche Lösung:
      Nachdem nun die Linsen justabel sind (ein großes Glück) war schließlich die
      Frage, wieviel "Luft" zur Fassung innen hat eigentlich der Distanz-Ring, der
      die zwei Linsen mit gleichem Innenradius auf 1.9 mm Abstand hält.
      Nun, dieser Distanz-Ring hatte ganze 0.5 mm "Luft", soll heißen, wenn eine
      erzielte Justage perfekt war, dann schob der sich in die andere Richtung,
      und schwupps war alle Mühe wieder im Eimer.

      OK, nun könnte man den ebenfalls mit Schrauben fixieren, die dürften aber
      nicht dicker als 1.9 mm sein, weil man sonst auf die Linsen drückt, so man
      ganz genau gebohrt hätte.
      Oder aber man nimmt einen Zwei-Komponenten-Kleber, und trägt außen auf
      120° jeweils einen dünnen "Faden" auf, um den dann hernach auf der
      Drehbank vorsichtig wieder abzudrehen, bzw. den 3. Stützpunkt vorsichtig
      mit der Feile abzunehmen, bis dieser Distanz-Ring ohne Spiel in der Fassung
      sitzt und da bleibt, wo er einmal war.

      Dabei muß das Objektiv jeweils sauber vor dem Planspiegel kollimiert sein,
      sonst macht sich sofort Koma und Astigmatismus bemerkbar, die aber vom
      Feld herrühren, und nicht von der Zentrierung auf der Achse.

      Nach dieser gedanklichen Vorbereitung war es dann gerade soweit. Der
      Ring sitzt jetzt paßgenau. Die zwei Linsen sind wieder genau da, wo sie sein
      müssen, und ein zusätzlicher roter Punkt auf dem Tubus zeigt an, wo oben
      ist - denn dort wäre er nun perfekt.

      Habe das gute Teil ein paar mal vorsichtig in die Luft geworfen und wieder
      aufgefangen, so wie die Post das macht, und welch ein Wunder, die Zentrierung
      scheint zu halten. Wauuu!

      Wenn der Sternfreund seinen Borg wieder hat, dann interessiert mich nur
      noch, ob es immer noch so perfekt ist, wie gerade auf meiner opt. Bank.

      Astro-Heil !




      Herzlichen Gruß! Wolfgang Rohr---_ email: wolfgang.rohr@t-online.de Tel: 09521 5136 ---------------------------------------------------- r2.astro-foren.com/index.php/de/

      Post was edited 1 time, last by Rohr ().

    • Der Sternfreund hat das Objektiv wieder. Wie zu erwarten war es durch den Transport wieder dezentriert.
      Nun aber konnte er mit Hilfe der eingebauten Zentrier-Schrauben und der Zentrier-Anleitung das Objektiv in
      den optimalen Zustand zurückversetzt und kann damit die Mängel der Objektivfassung ausgleichen.
      Herzlichen Gruß! Wolfgang Rohr---_ email: wolfgang.rohr@t-online.de Tel: 09521 5136 ---------------------------------------------------- r2.astro-foren.com/index.php/de/