Reisedoson-Bau

Hallo Bastelfreunde,

nachdem sich die Handwerker doch noch etwas Zeit lassen unser Haus in ein Chaos zu verwandeln möchte ich die Chance nutzen und meinen gut eingepackten 8" F6-Spiegel endlich unter Sternenlicht zu bekommen.
Da ich mit dem Fahrrad ins Dunkel fahre ist ein Standard-Dobson für mich keine Lösung.

Nachdem ich lange mit einem "Zollstockdobson" im Kopf schwanger ging habe ich diese Variante inzwischen begraben, die mechanischen Probleme sind bei 8" F6 einfach zu groß für ein Erstlingswerk .
F4, vielleicht F5 aber kein F6.
Auf der Suche nach Alternativen bin ich jetzt über die Seiten von Reiner Vogel gestolpert. Sein (erster) Reise-Dobson ist ein 8" F6 und mit 6kg genau das was ich auf dem Fahrrad brauche.
http://www.reinervogel.net/8_travel/8_zoll.html

Natürlich auf Leichtgewicht getrimmt und damit Kompromissbehaftet:
Bläschenfolie als Spiegellager, nur 1,25" OAZ, 2-Stangen-Design."High-End"-Anwender werden sich mit Schaudern abwenden.
Aber ich möchte diesem "Leichtgewicht" eine Chance geben. Der Spiegel ist ja dann nicht in Beton gegossen, ein späterer Umbau ist immer möglich.

OAZ ist schon in der Mache. So wie es aussieht gerade mal 30mm hoch mit 12mm Travel.
Allerdings scheitere ich schon beim einfachsten Material: Es werden Alu Vierkantrohre verwendet, 15x15 und 11x11 mm. Ich nehme an es sollen 15x15x2mm sein, denn dann ist der Innenraum genau 11x11.
Die 15x15x2mm finde ich lokal nicht aber bestellen kann man sie über diverse Händler. 11x11(x1?) scheint dagegen sehr ungewöhnlich zu sein. 11,5x11,5 ist etwas wahrscheinlicher, wird aber nicht passen.
Kennt jemand eine Adresse für sowas?
Woher bezieht ihr denn euer "Baumaterial"?

Gruß
Detlev

Halo Hans-Ulrich,

ja die hab ich auch entdeckt. Was mir fehlt ist eine Bezugsquelle für 11x11 Profile. 10x10 würde reinpassen, aber wackeln.
Ich hab jetzt mal Reiner Vogel direkt angeschrieben. Vielleicht weiß er noch wo er das Material gekauft hat.

Gruß
Detlev

Hallo Rudi,

Schade, das wär's gewesen!

Aber vielleicht komm ich mit 12mm und 10mm Rundprofilen (auch bekannt als "Rohre") ebenso ans Ziel?

Gruß
Detlev

So, die Antwort von Reiner Vogel ist gekommen:

"mein 8" Reisedobson war ein Kompromiss, aus einem 8" f/6 etwas transportables zu machen. Er hatte aber doch viele Nachteile wie Schwingungsanfälligkeit, kein gescheiter Sucher, nur kleine, leichte Okulare, eingeschränkter Streulichtschutz, kurzer Fokussierweg. Das muss man hier immer im Kopf behalten.

Zu den Aluprofilen kann ich nicht mehr viel sagen, das ist schon zu lange her. Die haben aber alle diese Mittelrille, sind also von Alfer (gibt es, glaube ich, im Obi). Die äußeren sind 15.5, die inneren 11.5 mm. Da muss man einfach schauen, was man bekommt, und probieren.

Trotzdem, behalten Sie im Auge, dass das aufgrund der Einschränkungen keine Teleskop für die Ewigkeit wird. Die neueren Reisedobsons, wie der 10" oder der 12", sind f/5 und somit erheblich kompromissfreier zu bauen. An denen hat man einfach länger Freude. Trotzdem möchte ich ihnen den Spiegel natürlich nicht madig machen :-). Das Bauen an sich ist ja schon sehr interessant, man lernt viel dabei und bekommt auch klarere Vorstellungen für zukünftige Teleskope. Und die Investitionen halten sich ja auch in Grenzen. Ich war ja damals in einer ähnlichen Situation...

Der äußere Ring ist aus 1.5mm Flachprofil."

Mal schauen wo hier der nächste OBI ist...

Detlev

Nachtrag:
Alfer Quadratrohr gibt es als 11,5 x 11,5 x 1,5 mm und als 15,5 x 15,5 x 1,5 mm. Quelle
Das größere Rohr hat also 15,5mm - (2 x 1,5mm) = 12,5mm Innenkante.
Zum kleineren Rohr ist da noch 12,5mm - 11,5mm = 1mm Luft.
Also so "stramm" wie ich mir das vorgestellt habe sind die Stangen gar nicht ineinander gesteckt. Da wären die runden Rohre näher zusammen.

Hallo Mark,

danke für die Hinweise. Daß die Kostruktion ein Kompromiss ist sagt der Erbauer ja selber.
Selbstklebende 0,2mm Teflonfolie hätte ich hier liegen, das könnte helfen.

Ich habe auch schon überlegt wie die Konstruktion verbessert werden könnte.
Einige meiner unsortierten Ideen:

Ich hab mal einen Ring aus 10x10x1 Aluprofil gebogen, Durchmesser ca 270mm, Anfang und Ende miteinander vernietet.
Vielleicht kann ich diesen Ring oben verwenden und eine dritte Stange am gegenüber liegenden Eck verwenden.

In ein 6mmx1mm Rundprofil könnte man ein M5 Gewinde schneiden und so 2 dieser Profile verbinden. 6mm klingt jetzt arg dünn. Vielleicht könnte man so ein Gewindestück in ein 8mm Profil innen reinkleben?

Ich habe 10 superstabile Zollstöcke im Keller liegen. Soll ich doch ein "Zollstockdobson" bauen und mit Blei unterlegen damit der Schwerpunkt besser passt?

Gruß und gute Nacht
Detlev

Halo zusammen,

danke für die vielen Hinweise.

Zeltstangen mit Gummischnur..., interessante Idee.

Die Seite die Rudi zeigt hab ich auch schon gelesen. Albert Highes kleines Dobson und die Zwillinge von Stathis waren bei mir auch schon Thema. Ideen gibt es genug. Durchbohrte Hutmuttern als Gelenke für die Dreiecke, Höhenlager aus Vierkant-Alu, Ultraleicht-Lösungen bei denen der Unterteil nur aus einem einzelnen Ring besteht. 1...8 Stangen, fast ebensoviele Möglichkeiten bei der Fangspiegelspinne, 1 oder 2 Ringe im Hut...
Je länger ich suche desto mehr Lösungen finde ich
Das Problem der Stangen würde ich erst einmal so lösen daß ich nicht-teilbare Stangen nehme. Rund soll ja stabiler sein bei gleichem Gewicht. Aber wie befestigen?
Jeder Fahrradlenker hält superfest durch zwei Stücke schräg abgesägtes Rohr die gegeneinander verklemmt werden. Sowas in klein und ich kann damit mein Teleskop unter die Zimmerdecke hängen.

Noch'n Treffer: Ist zwar nicht direkt was für den Rucksack, aber immerhin auch 8" F6
http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=95655

Ein 8" F6 Dobson daß mit dem Fahrrad ohne Anhänger zu transportieren ist wird ein Kompromiss aus Stabilität und Gewicht sein.
Mit genug Budget vielleicht ein Kohlefaser-Wunderding. Hmmm, der Spiegel hat abr gerade mal 100 Euro gekostet...

Vielleicht muß ich einfach mal eins bauen und dann entscheiden was davon passt. Gut schwimmen lernt man nur IM Wasser...

Gruß
Detlev

Hallo Rudi und Christian

AstroRudi:
Da hast du genau die Stelle erwischt an der ich kitzelig bin. So ein klein zuammenfaltbares Zollstockdobson zu bauen reizt mich seit ich so etwas das erste mal gesehen habe. Ross Sackett hat zwar eine klare Präferenz was die idealen Maße eines Teleskops sind aber Hofheim verbaut 8"F4 und auch Michael Koch nimmt F4 damit nur wenig Gelenke benutzt werden (Kopien seiner Pläne habe ich gekauft). F5 lass ich mir ja noch gefallen aber F4, da sind mir die Okular-Folgekosten zu hoch...

Hier war wohl jemand mit 8"F6 und Zollstöcken in einer ähnlichen Situation wie ich jetzt.

christiank:
Vielen Dank für diese Quelle! Da gibt's ja wirklich alles.

Bevor ich eine Schraube kaufe lass ich das bis zum Wochenende mal sacken...

Klare Nächte
Detlev

Hallo Günter und Rudi,

Metallbearbeitung ist für mich auch schwierig, mit Holz könnte ich mehr machen (Dekupiersäge,Oberfräse). Den 10x10x1 Aluring zu biegen ging gut, 15x15x1 war am Ende zu krumm.
Hmm, Fieberglasstangen hätte ich, aus meiner Jugend (Oh je!) hab ich noch ein Iglu-Zelt das wir eigentlich nicht mehr brauchen weil wir zwei davon haben.
Die Zollstöcke hab ich hier liegen, es sind wirklich gute die hörbar einschnappen, ich glaube von Stabila. Unser Dachhandwerker gab einen davon nur ungern wieder her und sagte "Der ist wirklich gut"
Den "Hut" mit Fangspiegel etc brauche ich immer, also fang ich mal mit dem an. Dann hab ich auch eine Idee wie die Abmessungen für den Rest sein müssen und wie schwer der Hut ist.

Gruß
Detlev

Hallo Günter!

Ein Zollstock mit extralangen Gliedern - genial!

Wie gesagt, Ideen gibt's genug...

Detlev